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 LE PRISONNIER 
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Meilleur ami de Gunther
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Message LE PRISONNIER
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Qu'évoque pour vous cette série inclassable? Que pensez vous des épisodes longtemps inédits, représentatifs de ce qui aurait pû être la deuxième saison? Que pensez vous de la conclusion?


05 Aoû 2003 19:14
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fan d'Helène Rolles
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Comment ça, représentatifs de la deuxième saison ? Ces trois épisodes furent produits en l'absence de Patrick McGoohan, en tournage en parallèle d'un long métrage pour le cinéma. D'où une certaine différence entre ceux-ci et les épisodes supervisés par le n° 6 en personne !


05 Aoû 2003 21:44
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Meilleur ami de Gunther
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Monsieur Moustik, quel plaisir de vous revoir...

Tonton a bien précisé:

Citation:
ce qui aurait pû être la deuxième saison


Remarquez ça m'a fait le même effet. Tonton Elvis donnera quelques explications ce soir ou demain car là je suis attendu (il est 6h35).

Dans l'intervalle vous pouvez toujours nous dire ce qu'évoque pour vous LE PRISONNIER, les épisodes longtemps restés inédits et la conclusion.


06 Aoû 2003 04:40
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fan d'Helène Rolles
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Oula ! A froid comme ça, de mémoire. Bein... euh... le premier des inédits qui me revienne en tête (Pas forcément le meilleur de l'avis des grands sages...) c'est "La mort en marche". J'étais à l'époque bercé par Chapeau Melon & bottes de cuir, et fort amusé de voir que cette épisode se voulait dans la même veine (d'où un évident résultat déconcertant pour ceux qui avaient leurs marques dans les épisodes traditionnels du prisonnier). Mais tout de même, voir cet agent secret recevoir sa mission "à la mission Impossible" en début d'épisode... c'était vraiment très drôle !
Je propose que chacun donne cet avis sur ce premier des 3 épisodes "inédits" à l'époque. Ensuite, nous passerons au second. :P


06 Aoû 2003 08:28
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Meilleur ami de Gunther
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Bon, et bien il se trouve qu'un problème de santé de dernière minute m'a contraint d'annuler mes obligations d'aujourd'hui. Cher Moustik, je vous aurai bien fait un topo sur cette hypothétique saison 2 mais je n'en ai pas la force pour l'instant aussi je me permets de vous renvoyer à ce lien où une personne autrement plus compétente que moi éclairera vos interrogations.

Avec mes sincères excuses. :D

http://www.the-prisoner-6.freeserve.co. ... irteen.htm

J'espère que c'est le bon lien, Tonton n'est pas dans son assiette.


06 Aoû 2003 08:51
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fan d'Helène Rolles
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Je savais pas du tout que les 3 inédits devait être une seconde saison. Je suis même surprise. En tout cas, un seul épisode a été tourné sans patrick, L'impossible Pardon, les 2 autres montrent l'acteur autant de fois que les 14 autres.

La mort en marche est un épisode drole qui fait de jolis clins d'oeil à Destination Danger avec une tenue à la John Drake au début de l'épisode. La suite de l'histoire est pour le moins rocambolesque et cette interminable course avec la jeune fille demeure inédite dans la série.... Mais bon, c'est loin d'être le meilleur épisode de la série pour moi.

beboped

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08 Aoû 2003 21:21
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lunettes de Clark Kent
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Elvis a écrit:
Pourrions nous continuer cette passionnante discussion sur le topic concernant cette série? John Drake est-il Number 6? Tonton pense que oui


Je pense qu'il y a quelque chose aussi, mais qu'il n'est pas mis si en évidence que ça, pour que la possibilité qu'il ne soit pas, soit toute aussi présente que celle qu'il le soit. Rien qu' en ça c'est toute une ambience prisonnier qui se dégage donc tentant à prouver que rien n'est à laisser à la légère. Pourtant la série Le Prisonnier est bien différente de Destination Danger et qu'à la rigueur si ce n'est de l'acteur, y a-t-il véritablement évidence dans les épisodes Destination Danger ??

[/quote]


11 Aoû 2003 16:59
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fan d'Helène Rolles
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:D
Une petite aide pour répondre à la question Number 6/Drake : un article de Florence Livolsi dans le livre Destination Danger édité chez 8ème Art il y a une dizaine d'années. On peut notamment lire ceci :

"L'agent secret de DD est un héros positif, un "gagnant" qui, malgré quelques péripéties désagréables apportant suspence et rebondissements à l'action, sort toujours victorieux de missions se déroulant dans un temps linéaire. Il n'en va pas de même du Numéro 6 : éternel perdant, il se voit ramené, à chaque fin d'épisode, à la case départ d'un diabolique jeu de l'oie, échec symbolisé par les barreaux se refermant rituellement sur son visage."

En tout cas, les arguments pour et contre s'équilibrent dans ce papier et difficile de savoir si Drake est Numéro 6 à la fin de l'article. A chacun de se faire une petite opinion. Je pense qu'il y a autant de chance qu'il le soit et qu'il le soit pas (mais n'est-ce pas ce qu'a déjà dit Kato précédemment !). Question qui n'aura pas véritablement de réponse...........

Beboped :roll:

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11 Aoû 2003 17:35
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lunettes de Clark Kent
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BebopEd a écrit:
:En tout cas, les arguments pour et contre s'équilibrent dans ce papier et difficile de savoir si Drake est Numéro 6 à la fin de l'article. A chacun de se faire une petite opinion. Je pense qu'il y a autant de chance qu'il le soit et qu'il le soit pas (mais n'est-ce pas ce qu'a déjà dit Kato précédemment !). Question qui n'aura pas véritablement de réponse...........

Beboped :roll:


C'est vrai cette idée de Drake -> Gagnant et NunéroSix -> Perdant,
Mais dans certaines analyses on en revient à jouer le jeu être pour ou contre la Société en générale.

Tant que l'on joue le jeu du Gouvernement que l'on est à son service, tout est gagnant même lorsque l'on perd. Par contre si l'on va contre son Gouvernement, que l'on met en doute son autorité, on est perdant, même si à quelque part on peut avoir raison.

Comme tu dis on aura pas véritablement la réponse, Le Prisonnier n'est pas véritablement la suite de la série, mais de son personnage plus probablement.


Dernière édition par Kato le 12 Aoû 2003 07:45, édité 1 fois.

11 Aoû 2003 18:04
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Meilleur ami de Gunther
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Message John Six est-il Number Drake?
D'après ce que Tonton a compris il n'était pas question de mentionner Drake dans LE PRISONNIER car le copyright appartenait à Ralph Smart. Toutefois dès L'ARRIVEE on aperçoit des photos de DD et il est fait allusion à une mission en Asie qui m'a tout l'air d'être celle de l'épisode UN JEU TRES DANGEREUX de SECRET AGENT.

Le portrait "en civil" de Number 6 dans LIBERTE POUR TOUS vient tout droit de la série précédente, sans parler du personnage de Potter (KOROSHI) qui revient dans le peu convaincant LA MORT EN MARCHE.

Rappelons également que Drake a souvent perdu dans DESTINATION DANGER et que Number 6 n'a pas toujours été perdant on ne peut donc pas ériger ces situations en axiome.


11 Aoû 2003 19:20
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lunettes de Clark Kent
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Message Re: John Six est-il Number Drake?
Elvis Lenoir a écrit:
Rappelons également que Drake a souvent perdu dans DESTINATION DANGER et que Number 6 n'a pas toujours été perdant on ne peut donc pas ériger ces situations en axiome.


En axiome pas, en hypothèse d'équilibre. Dans le sens de la série Le Prisonnier à Destination Danger cela ne fonctionne pas, mais de Destination Danger à Le Prisonnier déjà mieux.

On peut dire plein de chose sur la série Le Prisonnier, on peut la regarder par divers angles. Je me suis parfois demandé si l'équilibre n'était pas l'échiquier et le damier. Tu es libre dans le village même si tu es un refractère, mais passe la ligne et l'on t'étouffe ! Il me semble que ce qui est fait d'un coté est repris de l'autre, les cases noires et blanches se meuvent mais restent toujours dans l'ordre pair impair. Comme une sorte de logique qui pousserait Numéro Six à donner des renseignements rien que pour améliorer ses chances de s'échapper, mais si il tombe dans se piège d'équilibre, plus il donnera même rien qu'un peu de renseignement, moins il possèdera de sa liberté, même si il arrive à améliorer sa condition. C'est pourquoi il doit resister coute que coute car c'est là sa seule véritable liberté.


12 Aoû 2003 08:06
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lunettes de Clark Kent
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Message Re: John Six est-il Number Drake?
Elvis Lenoir a écrit:
D'après ce que Tonton a compris il n'était pas question de mentionner Drake dans LE PRISONNIER car le copyright appartenait à Ralph Smart. Toutefois dès L'ARRIVEE on aperçoit des photos de DD et il est fait allusion à une mission en Asie qui m'a tout l'air d'être celle de l'épisode UN JEU TRES DANGEREUX de SECRET AGENT.

Le portrait "en civil" de Number 6 dans LIBERTE POUR TOUS vient tout droit de la série précédente, sans parler du personnage de Potter (KOROSHI) qui revient dans le peu convaincant LA MORT EN MARCHE.



C'est bien tout ce listing, :D
j'ai très peu vu Danger Man, pour avoir ces références.


12 Aoû 2003 08:11
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Question: Le village désire t'il tant que ça savoir pourquoi Number 6 a démissionné? 6 le sait-il vraiment au fond? Est-ce que ça a le moindre intérèt?

La bouffe de la cantine était infâme? les soins de dentiste du MI6 étaient mal remboursés? Drake en a t'-il eu marre d'être pris pour un idiot par son superieur (le vieux sinistre dont j'ai oublié le nom)?

A quel camp appartient le village? Qui est le numéro Uno? (probablement le Majordome, en plus ça avait été envisagé)

LE PRISONNIER série à message? Euh... Série militante, série philosophique d'accord. Quant aux messages chaque fois que McG essaie d'en faire passer un il appuie trop le trait et ça nuit à son propos.

Tonton en avait discuté avec ze méga spécialiste français officiel de la série. Ma théorie: dear Ingrid, it's only a series.

Je vous invite tous à relire l'interview de Markstein (voir site dont j'avais indiqué le lien), le mythe du "chef d'oeuvre télévisionnaire" en prend un sacré coup.

LE PRISONNIER est une série géniale mais une remise en perspective s'impose...


12 Aoû 2003 08:21
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nouvel(le) arrivant(e)
Message Re: John Six est-il Number Drake?
Rappelons également que Drake a souvent perdu dans DESTINATION DANGER et que Number 6 n'a pas toujours été perdant on ne peut donc pas ériger ces situations en axiome.[/quote]

Tout à fait d'accord, le prisonnier est perdant dans une certaine mesure puisqu'il arrive souvent à déjoué les plans de ses adversaires et à retourné la situation en son avantage. Ainsi Le marteau et l'enclume, l'enterrement, ll était une fois ou encore J'ai changé d'avis sont la victoir du numéro 6 sur le numéro 2.
Génial de voir que s'il ne peut fuir du village dans un premier temps, il peut au moins les rendre fous.

beboped


12 Aoû 2003 08:45
Figurant dans ALIAS

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Localisation: Lorraine
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Je crois que John Drake voulait tout simplement prendre des vacances ; mais cela s'envenime et il remet sa démission. Comme l'Inspecteur Harry , somme toute. Il faut dire que ses supérieurs lui ont fait manquer parfois de parole et cela énerve. Je pense à une certaine mission au Liban où Drake est chargé d'exfiltrer un agent et cet agent est assassiné par le service action après exfiltration.

Le numéro 1 lui en offre des vacances, mais ce n'est pas le lieu qu'il avait choisi.


12 Aoû 2003 08:50
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